[quote:4ac5c17f60="f_a"][quote:4ac5c17f60="TuZ"][quote:4ac5c17f60="f_a"]Во первых это нормальная практика. Но это если вы или ваш представляющий брокер замешан в этом или постоянно гоняет неприличные суммы денег.[/quote:4ac5c17f60]
Полагаете брокер распространяется о том в чем он замешан?
Об этом можно узнать из прессы, но уже опослЯ, когда компетентные органы разберутся и накажут кого попало и ессесна, будут виноваты грязные воины Алькаиды или миллиардеры из русской мафии
Это было во-первых.
[quote:4ac5c17f60="f_a"]А по правилам банка, деньги возвращаются на тот счет откуда они вышли. Что исключает под собой перемещения или схемы по отмывке денег.[/quote:4ac5c17f60]
Ой-ой, не факт!
Так а вовторых что?[/quote:4ac5c17f60]
Вот до тех пор пока вы будете прятаться за картой пикового туза, с вами никакой банкир не захочет говорить. А когда вас самих проверят,- то какие проблемы принять ваши деньги на счет? Уверен, ваш депозит не натолкнет на такие мысли американский банк. Да и перевести на торговый счет 1 мио, -тоже мне отмывка денег....
Если у вас есть факт того что какой то банк возвращает на другой счет- расскажите, мне лично будет интересно.[/quote:4ac5c17f60]
f_a
Проехали! Ваша позиция ясна.
[quote:44b2d3dfd2="Evg..."]Выделил последней 7-ю главу.. Мысли весьма и весьма противоречивые.. Мысли о "Консорциуме" уже высказывал. Другое дело, по аналогии: Ведь знание земледельца о том, что земля держится на 3 слонах, китах, мли вертится в Космосе, никак не влияет на колличество собранной пшеницы Так и здесь - это всего лишь модель - и если она успешно работает, то и слава Богу
Что ещё... Получается, что автор либо нашёл, либо почти нашёл Святой Грааль - ищет индикатор, который наверняка покажет и предскажет движение курсов. Из чего такие выводы - из критики того, что все методы дают 50% результат предсказания. Ведь если мы можем определить критические точки, от которых цена поёдёт 50х50 туды или сюды, мы при элементарном ММ уже будем в плюсе. Ведь нельзя предполагать наверняка исход, а можно пользоваться только тем, что даётся..
Интересно, конечно, было бы ознакомиться и с материалами, которые имеются в рассылках. Чувствуется, что имеется там какое-то рациональное зерно. но насколько.. И стоит ли это $100? Стоит ли $1 или $1000?.Возможно и больше. Просто лично я не согласен отдавать ни одного цента. ни копейки, просто так, за кота в мешке, или чёрный ящик без уверенности, что возможно, это может быть полезным. Это как в трейдинге - можно открыться наобум и получить хороший разовый профит или получить маржинКолл, а можно разумно жертвовать некоей суммой, зная, что потенциально возможна бОльшая, чем потеря, отдача..[/quote:44b2d3dfd2]
Евгений, если честно, я давно ожидал письма от вас, чтобы в ответ сбросить часть моих методик бесплатно и поговорить о рынке форекс в личной переписке. Поэтому платить вам не надо "ни одного цента. ни копейки", тем более "Методики открытия и закрытия сделок" - какой это "черный ящик", если это приложение к книге в 300 страниц, в которой бесплатно изложено с десяток моих методик работы на форексе абсолютно бесплатно.
[quote:44b2d3dfd2="Evg..."] Так и здесь - это всего лишь модель - и если она успешно работает, то и слава Богу
Что ещё... Получается, что автор либо нашёл, либо почти нашёл Святой Грааль - ищет индикатор, который наверняка покажет и предскажет движение курсов...[/quote:44b2d3dfd2]
Святой Грааль найти на форексе НЕВОЗМОЖНО. Мы же имеем дело не с хаотичным движением рынка, а с ТЕМ, кто ОСОЗНАННО дает котировки, пытается замаскировать свои цели в виде котировок движения валют под эту самую хаотичность (Об этом сейчас пишу главу под рабочим названием АНТИ-торговый хаос: заблуждение или обман трейдеров Б.Вильямсом").
Консорциум ПОСТОЯННО меняет настройки котировок на форексе, поэтому о какой универсальной МТС может идти речь?
Поэтому, я
1.постарался дать те методики, которые Консорциума (или кем то еще, кто дает трейдерам котировки) изменить очень сложно
2.предлагаю не одну ступень сотрудничества с тем кого обучаю, а значительно больше (о чем и писал на форуме ранее)
С материалами Ваших рассылок интересно было бы познакомиться, не скрою. Всегда нравились и нравятся нестандартные мысли и решения. Не все они, увы, проходят проверку времени.. Но привлекают, наверное, прежде всего своим потенциалом пробить устоявшийся "тренд" стереотипов и догм. Интересно было бы пообщаться.
А по поводу "Святого Грааля" я имел ввду не МТС, а основополагающий принцип динамики.. А что касается МТС. я думаю, она возможна, универсальная. но она должна быть адаптивной, а в настоящее время ещё ничего не придумано более адаптивного, чем человеческий мозг..
Да, ещё в качестве критики, ошибки орфографические уже упоминали, мне тоже бросаются в глаза, но привыкаются.. А ещё режут слух сочетания типа "объём европейской биржи" и тп. по смыслу понятные, но тем не менее.. _________________ С наилучшими пожеланиями,
Евгений...
Дабы отделить ветку с обсуждением книги от обсуждения разницы между нашими и западными ДЦ создана новая ветка.
http://forum.fxeuroclub.ru/about6542.html
В нее же перенесена часть сообщений.
[quote:163b6927f5="Milka"]Господа, нужен Ваш совет !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Простите, если не в тему, но конкретно подходящей ветки не нашла….
Несколько пикантная ситуовина…. Спор с дц брезан.
Если в кратце, то пара USDCHF, 13.09.05. У меня на бае стоял ТР 1.2595, в терминале дц тень свечи нарисована аж до 1.2598, хотя такого хая ваапче не было в тот день (реальный хай был только 1.2593). Мой ТР остался не захваченным при всем при том, что мне достаточно было 1.2597 с учетом спрэда брезана. Результат – закрытие позы по SL в безубытке…. Но обидно ж !!!…
Моя нота протеста категорически отклонена дц, без указания причин …..
После некоторых перепалок с ними в ICQ уже практически забила на все…. противостояние явно не в равных "весовых категориях"…… но «дело принципа» покоя не дает…. Скажите мне, что я не права и я успокоюсь… [/quote:163b6927f5]
1. Насколько я могу понять, спред по USDCHF в брезане 4 пт
2. Хай на графике соответствует верхней торговой котировке... при этом на экстремумах торговая котировка это не (бид+аск)/2 а аск на хае или бид на лоу...
3. Маким образом чтобы ваш тейкпрофит выполнился (по второму тику кстати если не ошибаюсь) хай должен был бы превышать уровень тейкпрофита на 4 пт как минимум и не один тиком а двумя - минимум
4. Таким образом до вашего тейка просто не дошло 1 пт (95+4=99) не говоря уже о том что одного тика было бы маловато
Если я все понял верно, этот самый "обиженный" пост и послужил причиной целоц эмоциональной серии поголовного обсуждения качества и "опасности" российских ДЦ в сравнении с зарубежными? Хм... мне видится опасность тут с другой стороны...
Здравствуйте.
Сорок страниц обсуждения личности мастерфорекс оставили без ответа всего один вопрос.
Может консорциум гонять валюту или нет и существует ли он вообще?
Я не трейдер, пока, но посторонний взгляд выявил две точки зрения и два подхода.
1) Валютная (электронная) биржа – является биржей и обязана подчиняться основным биржевым законам, которые на остальных биржах продолжают работать, насколько я понял.
2) Валютная (электронная) биржа – перестала быть биржей и превратилась в инструмент, вполне управляемый (не нами естественно).
Для любого трейдера важен именно этот вопрос, потому что от него зависит, как работать и чему учиться.
Раз биржевые законы на форексе не работают и форекс уже не поддается законам логики.
Раз работа идет на интуиции и эмоциях при равных шансах за и против.
Раз людям опытным сказать по существу нечего, а прочтя сорок страниц «обсуждения» трудно прийти к другому выводу, стоит обратить внимание на альтернативные подходы.
Кто из присутствующих достаточно внимательно изучил информацию и проверил работоспособность подсказок невзначай разбросанных по всему сайту?
Что касается пар союзников и противников, работает на все сто.
Часть подсказок требует определенной подготовки, которой у меня нет, в частности фактралы, уровни Фибоначи и волны Элиота. Так проверял кто-нибудь?
Господин Мастерфорекс берет конкретный пример и показывает что не работает и почему по его мнению, кое-где проговаривается что нужно чтоб работало.
Если он прав, логично взять на вооружение после проверки. Если не прав где опровержения и кто-то вообще проверял???
Лично я интенсивно поднимаю народ знакомый с форексом и подключаю его к проверке, а наковырял я с сайта много.
Мастерфорексу.
Человеку с нулевой подготовкой прочитавшему ваш сайт учиться на нем в таком его виде невозможно.
Проверить работоспособность ваших подсказок тем более.
Понял одно, подтвердится – оплату гарантирую.
Форумчанам.
Позиция; Ты дурак, сам дурак, почем опиум для народа – ясности не внесет.
Есть что опровергать – опровергайте конструктивно. Вы опытные и умные, вам и карты в руки.
А вообще, я рад знакомству.
PavelK _________________ Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Форумчанам.
Позиция; Ты дурак, сам дурак, почем опиум для народа – ясности не внесет.
Есть что опровергать – опровергайте конструктивно. Вы опытные и умные, вам и карты в руки.
PavelK[/quote:9c00491a05]
Ну так для такого взрослого разговора еще дорасти надо бы, Вам там не кажется в Израиле?
Это что - настольный теннис, дескать кто первый слово на форуме ляпнул тот и прав - а все остальные пускай опровергают.... мне например думается что если человек хочет общения и принятия своей точки зрения - то это его святое право. Но если появляются те кто с ним несогласен - то ОН должен подтвердить свою правоту а не те кто несогласен доказать его неправоту. Иначе получается что здесь можно столько всего наговорить якобы неопровержимого - доказывать обратное замучаетесь.
Одним словом "цирк уехал а клоуны остались"
- я говорю что земля треугольная
- а я не верю!!!!
- да?? а ты докажи что я неправ!!!
- интересно, как???
- как-как - сходи да обмерь, и докажи это на пальцах и объективно
вот примерно так... другое дело что мы-то знаем, примерно какой формы земля и доказывать кому-то что она не треугольная смысла не вижу....
Действительно, реальная ситуевина:
- Я МАСТЕР торговли на форексе
- Что, серьезно? А не врешь?
- Да, Мастер... еще какой!!!
- А чем докажешь?
- да вот книжку написал - там слов много но НИЧЕГО практического
- дык тут же ничего нового и нет кроме пары спорных идей про консорциум
- ТАК А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ЗА ДЕНЬГИ!!!!!
- дык а нафига покупать что-то если ты не мастер? чем докажешь??
- дык выше смотри - я же книжку написал!!!
.... и так далее до бесконечности.... ну чем не цирк
"Все что написано от Мастерфорекса само по себе и гроша ломанного не стоит с точки зрения практической пользы на форексе, в том числе и его эссе по консорциуму банков, и про пары - союзники - ЕСЛИ нет практического руководства как это использовать.... А ЕГО НЕТ в бесплатной части"
... одним словом тут есть два ваианта (оба за 100 баксов):
1. либо практическое руководство есть - и тогда какая-то польза будет, хотя спрогнозировать ее сложно
2. ну либо вас просто кинут и тогда польза будет НУЛЕВОЙ
... в ситуации недостатка информации оба варианта мне представляются равновероятными... просто мысли вслух
И еще вопрос на засыпку (ПО КНИГЕ МАСТЕРА СОБСТВЕННО)
- А кто вам собственно сказал что когда идет движение цен на какие-либо активы, БАНКИ-ЧЛЕНЫ КОНСОРЦИУМА НАБИРАЮТ КАКИХ-ТО АКТИВОВ? Это впрямую указано в вашей книге со словами дескать они двигают цены, создают тренды и сами на этом кормятся? Вы имели ввиду маркетмейкеров? Или тех кто не участвует в котировании? Почему вы решили что консорциум это определитель если (как это мне представляется мне) их реальные активы вообще говоря ничтожны по сравнению с рыночными оборотами на форексе (например)? Или вы считаете что процесс котирования т.е. работы маркетмейкера покупле-продаже требует набора в операционные резервы активов какого-либо вида? А вы собственно не думали о том (изобретая свою теорию) что эти самые маркетмейкеры выполняют заказы сторонних лиц (что очевидно) и в общем и целом (как это представляется многим, я не могу этого знать точно - но думаю что это так) работают как обменник имея возможность работать на перекрытие стречных объемов заявок - где собственно здесь место для вашей теории о том что консорциум чего-то там набирает? Либо баксов либо Евры либо Фунтов? Ну из чегоэто следует? Вы приписываете маркетмейкерам функции спекулянтов хотя они им совсем не свойственны и я думаю что в разрезе тех объемов операций по купле-продаже с которых они получаются комиссию, их прибыли с чисто-спекялтивной деятелньости (которую они очеивдно должны вести на собственые средства которых у них несоизмеримо меньше) будут просто не ахти какими... не приходило это на ум?
Вот собственно КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС (см выше) И НА НЕГО (поскольку он конкретный и понятный всем) мне бы хотелось услышать доходчивый и основательный ответ, т.к. если человек чего-то усверждает то и доказать это он должен сам. Свои аргументы я привел - думаю они всем здесь ясны и понятны. Теперь ваша очередь.... если конечно ваша теория заговора имеет подкрепление... только сперва опровергните вышесказанное... _________________ Опасайтесь кидал из ООО ФинМаркет.
В ноябре 2006 ФинМаркет кинул трейдера на 13700usd.
1. Прикньте КОЛОССАЛЬНЫЕ ОБОРОТЫ которые проходят через маркетмейкеров скажем за месяц.
2. Прикньте прибыль которую они получают НА КОЛОССАЛЬНЫХ ОБОРОТАХ по купле-продаже НЕ РИСКУЯ скажем за 1 месяц.
3. Прикиньте ВО СКОЛЬКО РАЗ объем их операций по купле-продаже превышает их собственные СВОБОДНЫЕ активы которыми они могут спекулировать??? Во сколько десятков или сотен раз?????
4. Прикиньте прибыль которую они МОГЛИ БЫ получить от спекулированися СВОИМИ МАЛЕНЬКИМИ (сравнительно с их оборотами по купле-продаже) активами за месяц
5. И САМОЕ ВЕСЕЛОЕ И СМЕШНОЕ - сравните гипотетически-возможную для них прибыль от спекуляции маленькими (сравнтельно) собственными свободными капиталами РИСКУЯ ПРИ ЭТОМ КСТАТИ КАК-НИКАК (хотя и не в этом дело), с ОГРОМНОЙ прибылью от комиссии на купле-продаже клиентов которые В СУММЕ СВОЕЙ делают ОГРОМНЫЙ ОБОРОТ....
6. И ВОТ КОГДА ВЫ В ЦИФРАХ И ФАКТАХ приведете здесь доказательства своей теории, т.е. опровергните предыдущие посты и посчитаете и выложите здесь все что сказано в этом посте - то может быть мы наконец увидим состоятельность этой самой теории... хотя я уже знаю к чему вы придете ежели честно.... а вы, - очевидно не знаете...
А далее следует основная мысль - если ваши соображения по поводу заговора со стороны консорциума являются неостоятельными то для меня лично это будет служить указанием на то что и все остальные ваши идеи, теории и знания несостоятельны - все ведь из одного корня произрастает, неправда ли... ну не должен мастер ошибаться
Вот мы и подошли к самому интересному - человек назвал себя мастером, пишет посты на форуме.... а звучит как... Мастер-Форекс... громко....
Личное замечание - если вы сумеете-таки привести грамотное, логическое, почти-математическое обоснование (а как же иначе - такие теории должны иметь подкрепление - ну на сколько они могут курс двинуть за месяц, каким капиталом спекулируют, сколько при этом сделают - все же и ребенку должно быть понятно как одно с другим сложить, перемножить.... тем более это должно быть понятно и известно такому мастеру как Вы, в присутствии которого мне как-то даже и говорить-то неудобно - ничего что я вообще тут пишу?) то я действительно скажу что даже если в вашей книге ни черта нет сокровеного и полезного - то она стоит 100 баксов просто потому что ее написали вы.... серьезно скажу... и многие услышат... но вот если теория заговора под собой ничего не имеет и доказать теорию заговора у вас не получится - вот это уже будет печально
[quote:21dac78325="PavelK"]Я не трейдер, пока, но посторонний взгляд выявил две точки зрения и два подхода. [/quote:21dac78325]
И потому в вопросах форекса и трейдинга так-же как все новички на форексе в первую очередь просеиваю всевозможную информацию.
[quote:21dac78325="FinVlad"]Ну так для такого взрослого разговора еще дорасти надо бы, Вам там не кажется в Израиле? [/quote:21dac78325]
Совершенно с вами согласен, если вы о трейдинге и заработке денег на форексе.
Иначе зачем я здесь?
С другой стороны общепринятая точка зрения на форекс, как на систему мне кажется сомнительной. Попробую обьясниться. Чтоб не путаться в терминах, центр обрабатывающий информацию и дающий глобальные цены буду называть «глобальный сервер». Все, что использует готовые результаты «глобального сервера» - «малый сервис».
Любые сдвиги от готовых результатов, ценовые или временные «коррекцией курса».
Вот вам «малый сервис» http://forum.fxeuroclub.ru/
Открытая статистика по одному только форуму;
Наши пользователи оставили сообщений: 100192
Всего зарегистрированных пользователей: 5579
Больше всего посетителей (50) здесь было Ср Июн 08, 2005 10:02 pm
Добавьте сюда трафик от посещения самого сайта и трафик работы торговых терминалов.
Хозяин несет дополнительные расходы. Чем он их компенсирует ни для кого не секрет - «коррекцией курса». Все об этом знают и все с этим согласны. Вручную? Давайте посмеемся вместе.
Малый сервис, малые расходы, малая коррекция. Дальше банки, их расходы.
Кому-нибудь нужно обьяснять что собой представляет «глобальный сервер», его трафик и расходы на его содержание? Кто нибудь верит, что он создан для вашего удобства, вполне безвозмездно?
У него есть хозяин, как бы он не назывался.
И еще вопрос на засыпку; Кто и на какие средства содержит «глобальный сервер» скорей всего не один.
Кто – лично мне ровно. На какие средства – будь я хозяин, ответ очевиден. _________________ Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Попробуем сменить постановку вопроса.
Есть консорциум или нет – нам ровно
Двигает кто-то котировки или они сами прыгают – нам ровно
Господин Мастерфорекс вычислил ряд закономерностей которые по его словам работают на данный момент.
На этих закономерностях он зарабатывает
Часть из них описана в краткой форме на сайте.
[quote:f39d160f52="PavelK"]Кто из присутствующих достаточно внимательно изучил информацию и проверил работоспособность подсказок невзначай разбросанных по всему сайту?
Если он прав, логично взять на вооружение после проверки. Если не прав где опровержения и кто-то вообще проверял??? [/quote:f39d160f52]
Как я понял, господин FinVlad полезного ничего не нашел, того, что заработать поможет.
[quote:f39d160f52="FinVlad"]Одним словом концовка вот такая:
"Все что написано от Мастерфорекса само по себе и гроша ломанного не стоит с точки зрения практической пользы на форексе, в том числе и его эссе по консорциуму банков, и про пары - союзники - ЕСЛИ нет практического руководства как это использовать.... А ЕГО НЕТ в бесплатной части"[/quote:f39d160f52]
На этой странице описаны основные закономерности поведения валют и как это использовать с точки зрения господина Мастерфорекс.
_www.masterforex.kharkiv.com/glava6.htm
Либо вы раньше были знакомы с этим, успешно пользуетесь а остальным не надо.
Либо это для вас новость, вы проверили и готовы опровергнуть.
Нет закономерности в описанном, такго-то числа в такое-то время было иначе и не однократно. И потому для заработка это использовать невозможно.
Господа, а другие мнения есть?
Мои недолгие наблюдения показали, что описанные закономерности работают.
Для меня , для новичка на форексе, понимать взаимосвязь – это избежать многих ошибок.
[quote:f39d160f52="Evg..."]Глава 5:
ИМХО, неплохо обобщена информация о груповом движении валют. У классиков не встречал. Насколько помню, давно и активно истользует в торговле Парамон с ФорексКлуба.. Единственное, быть может, стоило иллюстрировать групповые движения на более коротких интервалах, чтоб было видно задержки..[/quote:f39d160f52]
А еще мнения есть?
На данный момент мне очень интересно, как грамотно строятся уровни Фибоначи и волны Элиота.
Знаешь? Поделишься? Научишь?
Кстати…
[quote:f39d160f52="FinVlad"]на самом деле в книге может и есть кое-что но вот пока что не вижу как это применить в реальности а платить деньги за возможный развод и профанацию (проверить-то пока никак) тоже не улыбает... [/quote:f39d160f52]
Полностью с вами согласен, просто в отличии от вас, опытного трейдера, я нашел много информации для меня новой и нуждающейся в проверке. _________________ Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Искренне удивил подход и вопрос по прогнозу
[quote:4ad59bde18="Pat"]Прочёл только эту (13ую) страницу из всей ветки, случайно, остальное -просто лень.
Как говорится, прошёл бы мимо, да задела меня фраза:
[quote:4ad59bde18="Masterforex"] евро и фунт находятся в первой волне своего нового восходящего тренда против доллара(о скором окончании этой волны говорит установившЕйся Зигзаг на дневном графике)..., в ближайшее время... 2-я волна...и...необходимо ожидать стремительного роста...-любимая 3 волна...[/quote:4ad59bde18]
Посему возник вопрос: если первая прошла зигзагом, в виде какой структуры ожидаете стремительность третьей?
И тогда уж можете обвинять в придирках, но режет слух(или глаз) знание русского языка уважаемого писателя- например, когда пишется "нЕ", а когда "нИ", в каком случае вместе, а в каком раздельно(да ещё большими буквами - вот умора ),
а также знание профессионального языка - ну не говорят "фрактал внизу", говорят -"фрактал вниз"!
Так что, возможно, дополнительные шесть пуль добьют("добить"- это разбить до конца или до ПОЛНОЙ НЕГОДНОСТИ) не только тренд, но и читателя.[/quote:4ad59bde18]
А вот человек проверял видимо.
[quote:4ad59bde18="okean"]
Я искренне восхищен вами и вашим прогнозом, когда вы за сутки предсказали корекцию восходящей тенденции, начавшейся в прошлую пятницу 12 августа ( 2 волну Элиота - движение вниз по евро, фунту и прочим союзникам, свидетелями которой мы и были всю эту неделю ).
Если бы не вы, я бы наделал столько ошибок. Еще раз моя благодарность вам. И огромная просьба - вы бы могли еще делать прогнозы. После них работать на форексе становится значительно легче.
И главный вопрос: эта вторая волна корекция вниз уже закончилась или еще нет? Открывать длительную позицию вверх на "BUY" по евро или еще рано?[/quote:4ad59bde18]
А мэтры форекса промолчали.
Потому-что подтвердилось или потому-что не подтвердилось?
[quote:4ad59bde18="FinVlad"] но вот если теория заговора под собой ничего не имеет и доказать теорию заговора у вас не получится - вот это уже будет печально [/quote:4ad59bde18]
А по мне работоспособность методики господина Мастерфорекс или вашей, господин FinVlad важней, если она заработать помогает. А земля пусть хоть на китах стоит…
Не серчайте что к вам обращаюсь, вы ответили, с вами и говорю.
Будут и вопросы по делу в дальнейшем, когда до взрослого разговора доросту (по данной тематике).
Спасибо всем, кто ответит. _________________ Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщению Вы можете загружать файлы